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丁一凡:歐美經濟政策是為續命,中國沒必要跟著他們跑
點擊:  作者:丁一凡    來源:昆侖策網【授權】  發布時間:2020-08-05 08:36:21

 

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【7月20日,德國總理默克爾(右一)與法國總統馬克龍(右三)在位于比利時布魯塞爾的歐盟總部交流討論。圖自新華社】

新冠疫情打擊下,原本舉步維艱的歐盟經濟雪上加霜。當地時間7月21日,歐盟終于在達成了一項“歷史性”協議——敲定了7500億歐元復蘇基金,以及1.074萬億歐元的7年財政預算。這是歐盟史上最大規模的財政計劃。

歐盟的紓困方案能否解決燃眉之急?美歐的貨幣寬松政策,未來會對世界經濟、乃至中國經濟帶來什么影響?中國是否需要據此作出一定調整?針對這些問題,觀察者網專訪國務院發展研究中心世界發展研究所前副所長丁一凡,以下為采訪全文。

【采訪/觀察者網 朱敏潔】

觀察者網:歐盟歷經艱難談判,終于達成從2021-2027年內支出1.8萬億歐元的紓困金,您對這一金額總數怎么看,算得上“撒錢行為”嗎?就您了解,目前歐盟經濟現狀及困境是什么,振興方案能在哪些方面緩解歐盟燃眉之急?

丁一凡:我覺得,這個紓困計劃在短期應該會有很大作用,1.8萬億歐元也是一個不小的數字了,尤其是跟歐盟之前考慮的方案相比,這次應該算是一個不錯的進步了。

因為過去歐盟一直要求成員國自己想辦法解決,但其實我們都知道疫情影響最嚴重的兩個國家——意大利和西班牙都承受不住,本來這些國家的醫療體系就成問題,歐盟還讓他們自己解決問題,他們沒有這個能力。何況這兩個國家經歷上一輪歐洲債務危機,當時發生主權債務危機后,歐盟給他們的壓力很大,逼迫他們必須節省開支,省錢還債。

所以這些國家本來就一直在緊縮財政,壓縮各項公共開支,包括醫療體系開支,結果突然暴發新冠疫情,再讓他們自己承擔這些后果,那是將他們推向經濟危機。歐盟起初的一些決定,非常不合理。這次最起碼一些北方國家意識到了局勢的嚴重性,還是做了一定的讓步,最后終于決定大家共同出錢來度過這個難關,所以也算有一定進步。

但這個紓困方案還是有一點蹊蹺,其中一部分援助還是以借錢的形式來做,相當于歐盟委員會借給西班牙政府或意大利政府一筆錢,對這些國家其實就是一項新的債務,只不過不是本國政府發債,如果西班牙、意大利和法國直接發國債的話,經濟危機很快就來了,現在這樣雖然背上新的債務但可能還不會馬上發生債務危機,但是借債還錢的負擔仍然很重,未來還錢也不是那么樂觀。

從這個角度來講,歐盟到現在為止還是缺少歐洲團體精神,按道理應該給這些處于困難中的國家一定的支持和援助,而不是借錢。

總的來說,歐盟這次是有一些進步,但很有限,有些斤斤計較,或者說沒有像外界希望的那樣向前邁出更大一步。

觀察者網:除了談判過程艱難,方案具體細節也令人有些擔憂。比如,關于如何分配援助金,法德原本提議提撥5000億歐元作為不必償還的補助金,但最后歐盟決定將金額降為3900億,其余3600億歐元紓困金則以低利貸款方式提供,意味著歐洲疫情重災區意西兩國得到的援助比預想中少,這是否會受影響未來經濟復蘇?此外,振興方案支出將納入歐盟2021至2027年長期預算,這么長的時間跨度,是否意味著可能中途流產?

丁一凡:我覺得應該還不至于出現中途流產,但中途是不是會出現新的討價還價的現象,也不是完全沒可能。今年歐盟的經濟現狀非常困難,因為歐盟的很多經濟體,其經濟發展對人員往來接觸的依賴很大,為什么疫情初期一直猶豫是否要封城等等,特別擔心采取封鎖措施,這是因為他們的經濟非常依賴人員往來,比如西班牙和意大利對旅游的依賴非常大,觀光收入占經濟總收入的比例非常高。他們就在這種兩難情境中做選擇,最后不得已實行封鎖令,結果導致整體經濟情況非常糟糕。

目前雖然歐洲在逐步恢復,但全球形勢都不太好,即便要恢復開放,那向誰恢復,以前美國是歐洲觀光客的很大來源地,但現在美國國內疫情繼續飆升,還不放心;如果向中國開放,中國人對歐洲行不放心,游客不敢輕易前往旅游,所以在人們都還擔憂的情況下,今年經濟肯定特別差。歐盟甚至預計會有6-8個百分點的倒退,這對歐洲來說是一個很大的壓力。

而且從2008年金融危機以來,歐洲就一直在痛苦的徘徊,他們其實已經失去了10年,只是過去我們都沒有太注意。事實上,2008年金融危機時,歐盟經濟比美國還強,GDP將近19萬億美元,非常高;但10年以后,到2018年,歐盟GDP沒有增長反而下降了,從19萬億降到18萬億。當然這19萬億或18億里面涉及匯率因素,2008年歐元匯率要比2018年更堅挺,即使除去匯率因素,只能說明歐洲經濟沒有增長,這是比較危險的狀態。

現在是危險之下又碰到疫情,恐怕未來很長一段時間內都難以恢復。疫情對經濟的沖擊很像當年經濟危機對經濟的沖擊那樣,還會釋放一段時間,不會馬上就過去。何況現在美國疫情完全沒有控制住,而美歐之間往來密切,很大程度上還是人員來往,如果繼續封鎖、減少人員往來的話,下一步歐洲經濟的復蘇就非常困難。雖然歐洲還有一部分制造業,但總體上已經非常小了,歐洲經濟復蘇主要靠其他服務業的恢復,服務業如果恢復不了的話,經濟就很難恢復。

恢復經濟還是控制疫情,往往陷入兩難境地。而且美國因為控制不住疫情,導致其他地區陷入非常被動的境地,如果歐美之間一直斷行,沒有人員來往,對歐洲來說缺失了很大一塊。

觀察者網:為了疫后經濟復蘇,從美國無限量化寬松到歐盟紓困方案,貨幣寬松時代已經開始,從中國的角度來說,應該是期待全球經濟恢復,但同時這種貨幣量化寬松是否會在當下或未來對中國經濟造成影響?中國當前需要作出回應或調整嗎?

丁一凡:這方面應該還好,沒有太大的關系,美歐的方案純粹是為了救命,他們的金融體系仿佛處在崩潰邊緣,一旦經濟缺少流動性,就容易就引起市場崩潰,現在這么做有點未雨綢繆的意思,也就是要倒閉之前先放水,但是拼命注水也會有麻煩,除了短期有效之外,沒有其他結果。

因為疫情造成的經濟停擺,不是用貨幣放水就可以恢復起來的。一旦停止經濟活動,在美國來看,無論是服務業還是制造業,都是如此;但一恢復出行就出事,所以開了關、關了開。前陣子特斯拉工廠一開工生產,就有上百名工人感染,可見美國疫情完全沒有控制住,甚至連病毒傳染途徑都無法調查清楚。所以只要恢復經濟,只要人們加強交流,確診數馬上就會上漲,非常難以控制的一種局面。而且,一旦北半球進入秋冬季,疫情再次大面積襲來也并非不可能,相當于一場跨年的病毒傳播,那就更可怕了。最近的數據顯示,美國總確診人數已經高達400萬,有美國醫學專家認為,這個數字有可能被大大低估,實際感染人數可能是6-25倍。

觀察者網:那么我們是不是可以這樣理解,在目前情況下,歐盟推出的這些貨幣政策,本質上無法為經濟恢復帶來實質推動作用?

丁一凡:對,現在唯一的好處就是寬松的貨幣政策對股市有影響?,F在股市也不像過去,需要很多操盤員在那喊,現在都簡化了,在家里往電腦前一坐就行。只要有寬松的貨幣,市場就可以繼續往上漲,但實際上變得越來越危險,因為股市和實體經濟的關系越來越小,直接拉開差距,實體經濟是一回事,股市是一回事。

反過來說,股市就成了特朗普吹噓的一種手段了,但實體經濟是另一回事。我們看整體經濟面,要從申請救濟人數和失業人數方面考慮,失業人數繼續上升,都超過10%,這些方面就體現出經濟確實很困難,雖然拼命發錢拼命放水,但對于真正恢復真正的經濟活動沒有太大幫助。

觀察者網:過去一段時間,中歐投資協定一直在推動進行,但最近歐盟在投資審查方面有密集運作,德法兩國也將各自出臺政策,主要針對高端技術、知識產權、國家安全等;此外,最近華為5G一事又在歐洲重燃戰火,情況并不樂觀,所以您對未來中歐經貿前景有何判斷?是否會在美英歐盟與中國之間形成微妙關系?

丁一凡:目前談判看起來不是很順利,但總的來說我沒有那么悲觀。其實,中國和歐盟國家的最高領導人都很愿意推動這件事,但是在技術談判層面似乎沒有太大進展。我也了解過,有些具體技術問題很難推進,包括華為5G之類,確實和談判有一定關系,所以就不太容易。歐盟一直希望中國開放更多市場,但是中國說你為什么不對我開放市場,比如說為什么到處封殺華為5G,這就是一個所謂開放或對等的問題。在雙邊投資談判上,有點公說公有理、婆說婆有理的情況。

原本大家對中歐雙邊投資協定比較樂觀,但到現在為止好像技術層面上沒有特別大的突破,令人擔心年底之前能否談成。不過,雖然協議談不成,但中歐之間的貿易額還算比較穩定,也沒有出現類似美國之間的問題,歐洲也沒有單方面加征關稅等等,中歐貿易基本正常。

去年歐洲是中國的第一大貿易出口伙伴,今年上半年被東盟超過,歐盟排名第二。但東盟作為第一大貿易伙伴,有一個很大的技術問題——東盟部分彌補了中美貿易的空缺,等于說很多對東盟的貿易是一個轉口貿易。美國對中國的進口需求有時候是一種剛性需求,但因為政治斗爭,就不能直接出口,結果就從中國先出口到東盟,再從東盟到美國,這么轉一圈,所以不僅是我們對東盟的出口大幅增長,東盟對美國的出口也大幅增長。還有一個問題是,東盟國家也沒有那么大的生產能力,讓他們突然增加對美國出口,他們的生產能力是有限的。

我們看國際貿易統計,要看更大一層面的統計。聯想到這兩個貿易額的增長,就能明白實際上是轉口貿易問題。從這個角度來講,東盟并沒有真正超過歐盟,歐盟仍是中國非常重要的貿易伙伴,并沒有因此而變得不重要,只不過是在雙邊投資協定問題上,進展不盡如人意,沒有預期得那么好。

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【7月24日,中國外長王毅同德國外長馬斯舉行視頻會晤,雙方就中歐投資協定交換意見。圖自外交部網站】


觀察者網:本月中國二季度數據出爐,表現超預期,GDP增長轉正,出口數據也逆勢增長,不過專家認為鑒于當前歐美及南半球疫情狀況,中國出口商品多為疫情物資,但其他產品可能差強人意,所以中國經濟發展無法在外部動力中找到助力,再加上今年美國大選,整體外部環境也不是特別好,所以您對今年下半年的進出口貿易情況有什么樣的判斷?有哪些應對措施?

丁一凡:我覺得不太容易有特別大的改善。如果全球疫情仍不好轉,經濟很難恢復,中國商品的主要出口地區——歐美地區人群的收入是有問題的,那么肯定消費也不會大幅增長。這些因素聯系起來看的話,我覺得能維持目前的貿易結構就很不錯了,很難出現大規模增長。

另外,即便排除所有政治因素,就是在正常的經濟周期下,今年下半年的周期也不是特別好,不是一個反彈的周期,就是因為這些國家的疫情仍是大問題。

觀察者網:我們通常說經濟三駕馬車,現在“出口”這一項受到較大打擊。最近很多報道提到中國經濟“內循環”,是不是和這個背景相關,我們該如何理解這一概念?

丁一凡:中國經濟內循環包括很多層面,一個是如果外部需求減弱,中國經濟增長主要靠內部需求,就像2008年危機,中國也是靠內部需求來支撐整體經濟發展,此后很多年里面確實保持世界經濟的一枝獨秀,當別人經濟都在衰退的情況下,我們還是保持了一定程度的增長,當時主要靠內部的投資和消費拉動,這次肯定還是如此。

上次危機中采取的一些措施,其實部分也在恢復,比如鼓勵買車或者換新能源車,政府給一定補貼;或是給農民提供一些工業消費品,以補貼形式下鄉;還有給收入不高的群體發放購貨券等等,一方面增強內部消費能力,另一方面加強中國內部市場的投資能力。上一輪經濟危機主要就是依靠基礎設施投資,高鐵、高速公路、機場,那么這一輪提倡新基建投資,也跟城市基礎設施改造相關聯,像是新能源充電樁、5G網絡建設等。

無論投資還是消費補貼,某種程度上會刺激中國市場內部的循環,而且刺激作用會很大?,F在中國確實是全球最大的市場,如果把這個市場引擎發動起來的話,維持本身的經濟增長還是有很大的保證。

觀察者網:其實對中國來講,也是剛剛經歷疫情比較嚴重的階段。此前有一些數據顯示,我們的內需情況也不是特別樂觀,其中涉及到一些失業問題,這對刺激中國內部循環會有什么問題?

丁一凡:疫情對發達國家的沖擊和對中國的沖擊是一樣的,都會導致消費能力下降了,失業就不能工作,不能工作就不能掙錢,消費能力自然下降了。所以當下的一個措施就是直接發放消費券,拿了消費券可以買東西。當然,這是一種臨時性的替代方法,不可能指望由此完全拉動消費,最終還得看整個經濟的復蘇情況。

我覺得我們現在的好處是,第一生產性經濟已基本恢復了,第二服務性經濟也正在逐步恢復,比如國內旅游基本開放,前些天電影院也開始恢復營業,下半年服務業可能還會更活躍。從這些方面來講,中國可能是恢復最快國家,未來服務業方面應該也是最快的。雖然有風險,但就近期北京疫情反彈的控制速度證明了中國控制疫情的能力大大提高,對于服務業恢復是有一定的把握。

目前失業率有所上升,還是和疫情有關,比如說很多農村人口在城市從事服務業工作,突然城市服務業停擺,當然就失業了;今后隨著服務業復工復產,這些人就會慢慢回來,失業形勢會逐漸好轉,因為失業形勢跟服務業開放與否直接相關。只要服務業開放,就業情況就會好轉。

觀察者網:另外是投資,我記得今年初采訪您時,您提到2008年中國基建投資的成功之處,對當下是有借鑒意義的,此后政府推出新基建投資計劃,您覺得實施情況如何?不過,最近關于地方投資舊聞被翻出來熱議,不少人擔心目前財政貨幣寬松之下地方政府的投資紀律,您怎么看?

丁一凡:我覺得該干的事情還得干,不能因噎廢食,不能因為出現了個別負面情況,就不投資了,過去的事實已經證明了投資對整體經濟的效應。

我就舉幾個簡單的例子,2008年我們開始搞“四萬億刺激計劃”,當時中國的高鐵只有100多公里,就一條線,北京到天津,如果沒有這個刺激計劃,不可能在不到10年內就迅速從100多公里發展到3萬多公里,從一條高鐵線變成如今全國八橫八縱線路。如果擔心出現個別地方出現的負面情況,就不投資了,那怎么會有這么多機場、高鐵、高速公路?大家也許都忘了,現在這些東西都是刺激經濟計劃這么一路過來的,現在回頭看,都想不到就是這10年間的變化,可見這10年有多重要。

所以,反過來看,當前對我們來說應該是個機會,可能再過10年,我們發現又變得更加方便?,F在發展新基建,中國經濟很有可能會因此再上一個大臺階。當然,不可能說這樣的投資大潮中間什么雜音都沒有。而且很多投資問題,我很懷疑很多都不是國家投資,而是私人亂投資,就是一種投機心理、圈錢心理,正好當時環境比較寬松,就走到了這步田地?,F在新基建投資是以國家主導,就像高鐵投資那樣,有效投資當然是占主流的。

中國有一個傳統智慧,叫“水至清則無魚”,我們不可能指望在新的投資過程中,一點問題都沒有,總會有人趁機渾水摸魚,只要我們能做到嚴格監管、事后追責就可以了,絕不可能因噎廢食。

對中國而言,也許下一個10年就是一個機會窗口,而其中最大的發展機遇之一大概就是5G?,F在需要有大量的投資,先把基礎設施都建立起來,全國建幾十萬個基站,是非常大的工程,現在趁機投,投完以后就迅速布局,然后在未來很長的一段時間內將投資成本慢慢收回來。

現在是危也是機,如果不是趁著這個機會進行大面積新基建投資,可能時間會拉得特別長,現在反倒趁機把發展時間縮短了。同時,很多中小技術企業可以借著這股東風,開發各種各樣的應用,使得5G通訊不僅僅是一個通訊高速公路,還有在高速公路上跑的各種各樣的車子,各種各樣的車就是中小企業提供的相關技術產品。比如5G時代最好的產品就是物聯網,但是怎么制造物聯網,不是華為這些公司可以干的,而是需要形形色色的小公司共同參與組建的。所以,從新基建派生出來的其他經濟效益,未來可以成為新一輪經濟增長的動力。

而且,這些衍生經濟活動可以提高效率,特別在自動化工業中可以起特別大的作用,像青島港、洋山港已經使用5G通信指揮工業機器人和無人卡車,大大提升港口的自動化條件。今后要考慮的是,怎么把5G優勢體現在日常生活中,體現在更大的消費群體中,這需要進一步地調動、挖掘,要調動中小型技術公司的積極性,鼓勵他們去創造各種各樣的應用場景。

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【圖自上汽集團網站】


觀察者網:最后,能否請您總結一下對下半年宏觀經濟政策調控和實施的看法?需特別注重哪些問題?

丁一凡:中國經濟和歐美發達國家當前完全處于不同境界、不同狀態下,可以肯定的一點是,我們沒有必要去學習他們那套東西;我們的貨幣政策、財政政策比較穩健,經濟也還算穩定,不用像他們那樣搞貨幣放水,那么做只會給中國增加通貨膨脹壓力,而不會解決其他問題。

中國的問題還是我剛才講的那些,要靠技術來解決,比如說5G的一個應用場景就是加強遠距離作業,在當前情況下,也可以更加開放經濟,更加開放服務業,即使出現疫情傳染,也很快能通過信息網絡將傳染人群控制住。

中國的長處就是適應能力特別強,經濟整體面沒有那么悲觀,不能因為有一兩個企業出現問題,就覺得特別悲觀。這次疫情發生后,很多企業突然轉產,迅速適應世界市場的新情況,轉向生產口罩、呼吸機、防護服等物資,轉產能力和適應能力非常強。我聽說了很多這樣的例子,山東、廣東都有。所以中國經濟還是很不錯的,尤其是制造業的適應能力非常強。只要有強大的制造業基礎,只要不是那么固步自封,經濟的適應調整會非???。

 

(來源:昆侖策網【授權】,轉編自“觀察者網”)

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